Page 1 of 2
ATR620 riavvio del display
Posted: 02/03/2016, 10:12
by user12917
Buongiorno
in azienda abbiamo un ATR620 come da foto montato su un forno che ci serve per fare dei processi di estensione acciaio.
il problema riscontrato è che dopo l'impostazione del programma che prevede il primo step di 4 ore per arrivare a 540 gradi ed il second step di mantenimento a 540 gradi per tre ore, il display alcune volte si riavvia da solo e in quel momento i valori di potenza e di tempo vengono visualizzati erroneamente,sulla linea di alimentazione dello strumento abbiamo messo un UPS per capire se il problema derivasse da micro interruzioni di linea ma il problema continua, questo strumento è stato acquistato un mese fà in sostituzione del vecchio e che presentava lo stesso e identico problema. A noi serve capire se la potenza ed il tempo sono rispettati perchè i cicli di lavorazione vengono eseguiti di notte, quindi non presidiati da personale.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 02/03/2016, 10:57
by Pixsys tecnico 1
Salve,
per capire se è un problema di strumento o altro potrebbe provare a fare un ciclo di 4-5 ore ad una temperatura molto inferiore, tipo 100°C.
Sarebbe anche utile capire quale è la configurazione fatta nel regolatore (i parametri, non il ciclo impostato), riesce a fornirmela?
Grazie
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 03/03/2016, 8:19
by user12917
Buongiorno
in allegato i parametri riguardati lo strumento,
stiamo avviado la prova di 5 ore a 100 gradi 2 ore per arrivare e 3 ore di mantenimento,
anche se sono convinto che non portera a niente perchè il problema è random non lo fa sempre.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 03/03/2016, 8:25
by Pixsys tecnico 1
La prova ci serve a capire se può essere un problema di riscaldamento del forno che surriscalda il regolatore (a temperature inferiori il fenomeno è minore ovviamente).
La parametrizzazione non ha nulla di strano, quello che è strano è che anche con uno strumento nuovo riscontri lo stesso identico problema del "vecchio".
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 07/03/2016, 16:31
by user12917
Mi scuso se non ho potuto rispondere prima
la prova a 100 gradi ha dato esito positivo, come le altre lavorazioni che abbiamo eseguito in seguito, adesso può essere anche che vada per un pò e poi il problema si ripresenti. Le ricordo che sulla linea dello strumento è installato un gruppo di continuità per evitare i buchi di tensione. Attendo vostre per capire come procedere.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 07/03/2016, 17:38
by Pixsys tecnico 1
Salve,
il fatto che funzioni a basse temperature mi fa pensare che il regolatore venga "surriscaldato" dal forno, cosa che si verifica quanto più il forno è caldo ovviamente. Dove è posizionato il programmatore rispetto al forno?
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 09/03/2016, 8:17
by user12917
Buongiorno
Il termoregolatore si trova in un quadro gewiss distaccato dal forno e non viene investito dal calore, infatti molti cicli a 540 gradi li fa bene alcune volte sballa, abbiamo notato perchè lo ha fatto davanti all'operatore che il termoregolatore si riavvii da solo.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 09/03/2016, 10:38
by Pixsys tecnico 1
ok, proverei allora ad escludere il contatto porta (magari entra qualche disturbo), scollegando i fili dai morsetti 9, 10 e 11 e cortocircuitando con un filo i morsetti 9-10 (porta sempre chiusa).
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 10/03/2016, 13:58
by user12917
scusami questo non lo avevo detto è una prova che abbiamo già fatto.
Questa mattina hanno messo un ciclo di lavoro con tempo di attesa 1 ora e i soliti tempi 4 ore per arrivare a 540 gradi e 3 ore di mantenimento e il termoregolatore è partito prima e si è portato subito a 540 gradi senza rispettare le 4 ore di rampa.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 11/03/2016, 8:55
by Pixsys tecnico 1
Cosa vuol dire è partito prima?
Durante il ciclo in questione il led C1 era acceso o spento?
Avete provato a vedere i tempi del ciclo durante l'esecuzione di questo, usando il tasto con le paginette?
Io penso che il suo cliente stia premendo le frecce facendo avanzare il tempo del ciclo (ogni volta che viene premuto la freccia su durante il ciclo, il tempo avanza di un minuto).
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 14/03/2016, 15:51
by user12917
Pixsys tecnico 1 wrote:Cosa vuol dire è partito prima? la resistenza si è accesa prima
Durante il ciclo in questione il led C1 era acceso o spento? il led era acceso
Avete provato a vedere i tempi del ciclo durante l'esecuzione di questo, usando il tasto con le paginette? si dopo 45 minuti era già a 500 gradi
Io penso che il suo cliente stia premendo le frecce facendo avanzare il tempo del ciclo (ogni volta che viene premuto la freccia su durante il ciclo, il tempo avanza di un minuto). è la prima volta che succede che la resistenza si avvia prima del tempo di attesa e non hanno messo mani tranne per il programma
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 14/03/2016, 16:05
by Pixsys tecnico 1
Salve,
che il programma parta prima dello scadere del tempo di attesa è da escludere, in quanto è un funzione che usano praticamente tutti gli utilizzatori e non abbiamo mai riscontrato nessuna anomalia.
Anche in questo caso, premendo il tasto freccia su, si avanza con il tempo (abbreviando quindi l'attesa) e facendo partire il ciclo prima.
Se il led C1 è acceso allora il regolatore sta dando potenza alle resistenze (che quindi portano il forno alla temperatura impostata): ora è da capire se i 500° sono stati raggiunti nei 45 minuti come impostato oppure dovevano impiegare un tempo diverso.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 16/03/2016, 7:40
by user12917
Buongiorno i 500 gradi li doveva raggiungere in 4 ore
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 16/03/2016, 8:21
by Pixsys tecnico 1
Quindi o si incolla il relè di uscita (o il teleruttore di potenza del forno) oppure forse il tasto su viene premuto.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 13:58
by user12917
ok questo è stato un evento che è accaduto la settimana scorsa e che non si è più ripresentato.
Il vero problema è che lo strumento fà tutto il ciclo impostato e ripeto il nostro programma è:
tempo di attesa iniziale
4 ore per arrivare a 540°
3 ore di mantenimento a 540°
ma alla fine di tutto e questo l'operatore lo sta monitorando quando andiamo a visualizzare il tempo totale e la potenza totale assorbita i valori sono sballati perchè mi dice che ha lavorato per 2 ore e 45 invece di 7 ore totali e anche la potenza non è esatta.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 14:29
by Pixsys tecnico 1
Ok,
partendo dal fatto che il problema iniziale era che il regolatore si riavviava da solo, dovremmo a questo punto capire se l'operatore dice che il ciclo dura 2 ore perché lo vede dal timer del programmatore oppure perchè effettivamente ha fatto partire il ciclo e questo è terminato prima.
Questo perchè se il regolatore si riavvia durante il ciclo, il tempo (indicato con il tasto con le paginette) partirà da zero (quindi potrebbe leggere alla fine 2 ore quando in realtà il programmatore ha lavorato per 5 ore - poi si è riavviato - poi è ripartito e ha concluso il ciclo.
Idem per la potenza, cioè se il regolatore si riavvia a metà, comincia a calcolare la potenza da quel momento, perdendo di fatto quella precedentemente assorbita.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 15:11
by user12917
Pixsys tecnico 1 wrote:Ok,
partendo dal fatto che il problema iniziale era che il regolatore si riavviava da solo, dovremmo a questo punto capire se l'operatore dice che il ciclo dura 2 ore perché lo vede dal timer del programmatore oppure perchè effettivamente ha fatto partire il ciclo e questo è terminato prima.No il ciclo non è finito prima
Questo perchè se il regolatore si riavvia durante il ciclo, il tempo (indicato con il tasto con le paginette) partirà da zero (quindi potrebbe leggere alla fine 2 ore quando in realtà il programmatore ha lavorato per 5 ore - poi si è riavviato - poi è ripartito e ha concluso il ciclo.
Idem per la potenza, cioè se il regolatore si riavvia a metà, comincia a calcolare la potenza da quel momento, perdendo di fatto quella precedentemente assorbita.
Il problema è proprio questo non capiamo perchè il regolatore si riavvia , dato che facciamo lavorazioni notturne non presidiate da operatore a noi serve capire la mattina la durata totale e la potenza assorbita perchè dobbiamo essere sicuri dell' effetiva lavorazione
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 15:24
by Pixsys tecnico 1
Da quello che mi ricordo, il programmatore è stato acquistato in seguito allo stesso problema verificatosi su di un altro (anche quello cioè si riavviava durante la notte), quindi escludo che anche questo possa avere lo stesso difetto hardware, penso più ad un fattore esterno.
Se mi da la lista dei parametri impostati ed i passi del ciclo, provo a simularlo qui in laboratorio e vediamo se c'è una qualche forma di combinazione che provoca un reset dei programmatori.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 16:02
by user12917
Nel messaggio del '03/03/2016, 7:19' trova l'allegato con le impostazioni strumento, per il programma che usiamo lo trova citato nel messaggio precedente, il problema le ricordo che non si presenta sempre non è sistematico. Le ricordo inoltre che per ovviare a buchi di tensione sullo strumento abbiamo messo un gruppo di continuità quindi il riavvio non è da imputare ad una micro interruzione di tensione.
Vi possiamo spedire lo strumento che abbiamo smontato e fate una verifica e dei test su quello.
Re: ATR620 riavvio del display
Posted: 17/03/2016, 16:12
by Pixsys tecnico 1
Prima di spedirci indietro il regolatore (dovrebbe renderlo attraverso il distributore da cui la comperato per questioni di documenti ecc), ora proviamo a fare una prova direttamente in laboratorio con i parametri e i cicli che ci ha fornito. Domani mattina vediamo che tempi segnala il programmatore.